1 名前：ジーコジーコ 投稿日：03/01/14 19:52 ID:ZUmrfBMp
剛の中田
柔の小野
細の中村
太の稲本

僕達、シャー芯カルテット！！

2 名前：　 投稿日：03/01/14 19:53 ID:/K6YLaup
>1
５点

7 名前：あ 投稿日：03/01/14 19:58 ID:hHwjAtJj
>>1のｾﾝｽに乾杯

8 名前：１ 投稿日：03/01/14 19:59 ID:ZUmrfBMp
>>2 5/5? ありがとう。

10 名前：あ 投稿日：03/01/14 20:05 ID:hHwjAtJj
>>8のｾﾝｽに乾杯

11 名前：ai 投稿日：03/01/14 20:08 ID:cqIgbmyE
こいつはまれにみる大物釣り氏だとみた

12 名前：1 投稿日：03/01/14 20:21 ID:ZUmrfBMp
>>11
いや、でもシマノスコーピオンを琵琶湖に沈めました　亜ひ亜ヒーン

17 名前：　 投稿日：03/01/14 21:44 ID:HZOQQrxT
>>1
結構好き

19 名前：　 投稿日：03/01/14 22:24 ID:SQ/TUryR
>>1
(･∀･)ｲｲ!!

21 名前：　 投稿日：03/01/14 22:55 ID:2YWLJIv9
>>1
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬｯ♪

24 名前：　 投稿日：03/01/15 01:20 ID:xxxjgvyC
>>1よ、ついに完成したようだな。

平成14年1月15日

509 名前： 投稿日：03/01/12 18:09 ID:v3eRyazb
http://uk.sports.yahoo.com/030112/21/dibr5.html
グジョンセン、ギャンブル問題を認める

グジョは、怪我をして休んでいた間にカジノで賭博に手を出し、
なんと５ヶ月間で£４０万もすったことを認めた。
試合に出れないことやガールフレンドと２人の子供がアイスランド
に帰国した寂しさや退屈さを紛らわすためにカジノ遊びを始めたが、
のめりこんで大損。目が覚めたらしい。
インタビューで話したのは、このことを公にすることで、自分と同じ過ち
を若者たちが繰り返さないよう警鐘を鳴らしたいということらしい。

このことも驚いたけど、グジョって２人の子持ちだったんだ
GFと言ってるから未婚の父なんだね。北欧の人だから珍しくはないけど

510 名前： 投稿日：03/01/12 18:46 ID:9q6jUKuU
>>509
ｻﾝｸｽｺ
しかし、£40ﾏｿってすげえな…
子持ちってのにも驚いたが

511 名前： 投稿日：03/01/12 19:44 ID:rZ7vVvm0
グジョ、偉いね
自分の身を晒して教訓にするなんてなかなかできない
しかし£40万なんて、毎晩のようにやってたのか？
中学生の顔ようなグジョがカジノに行って頭抱える姿、ちょっとだけ見たいかも（ｗ

513 名前： 投稿日：03/01/12 21:56 ID:v3eRyazb
怪我してる時に、チームメイトが活躍してチームが結果を出してると、
置いてきぼりくったような、すごいフラストレーションたまるんだろうね。
で、ギャンブルの罠か・・・
グジョ、今シーズンあんまり元気なかったように思ったんだけど、
告白したことで、案外吹っ切れて良くなるかもね。借金背負ったみたい
だけど、ハングリー精神で頑張って欲しい

平成14年1月14日

901 名前：. 投稿日：03/01/10 17:49 ID:SBChjfaj
アンに関する情報は全て　according to informed a Japanese newspaper Friday。
それから清水側は「何も聞いてません｡アトレティコと連絡も取れてません｡｣と言ってる｡
これ、ウリナラソース→日刊→スペインチラシ→ウリナラ‥‥っていう
典型的な例の無限ループじゃ‥‥。

854 名前：age 投稿日：03/01/03 16:02 ID:cmwik23N
もうやめてよ・・・。
ババがこっちに来たようだ・・。うちだけは無いと思ったのに。
早いとこ干して別のチームにババ引いてくれ・・。

858 名前：. 投稿日：03/01/04 12:11 ID:rl6Vgbrs
ババ抜きの決着はつきましたか？

861 名前：ｷｮｳｽｹ 投稿日：03/01/04 15:10 ID:W0sJB9Jt
ジョーカーを引きそうなクラブはここか？

892 名前： 投稿日：03/01/10 16:13 ID:Eb4ptrBx
気の毒に・・
ただテロ朝が全試合放送とかやってくれるかもね

908 名前：ロシ安ルーレット 投稿日：03/01/10 20:01 ID:FfWM3o/V
次はアナタの番ですよ
　　　　 (ﾟдﾟ)
　　 　／| s |)
　　 ;y=ｰ ￣￣＼
　　　　ｺﾞﾄｯ...

940 名前：　 投稿日：03/01/12 22:25 ID:NYc7lsMQ
　.＿_ ＿ .＿＿＿＿＿＿__
　| Ａ |10 |　　ＪＯＫＥＲ　　| 　| 　 | 　 |　　 　 　 　 　 　|　　／　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　｜
　| 　 | 　 |　　　 ＡHN　　　|　／／　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　｜
　| 　 | 　 |　　（（（　））） 　 |　//　　　　Ｕ　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　| 　 | 　 |　　<　｀∀´> 　 |　//　　　　　Ｕ　　　　　　　　　　　　　　　 |
　| 　 | 　 |　 ⊂((　 ((つi 　|　　//＿　　 　　　　　　　　 　　 　　　 　　|
　| 　 | 　 |　　 　Ｙ　人┘　|　 　 ||| |　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　 |
　| 　 | 　 |　　 ll⌒ll_） ﾉ 　 |　　　 | 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　| 　 | 　 |　　 |￣ |.　　 　 |　　　 | ｕ |　　　　　　　 　　　　　　　　　/
　| 　 | 　 | 　　|　　|　　　　 　　　　| 　＼　　ヘスス・ヒル

いやな悪寒がする・・・

平成14年1月13日

563 名前：　 投稿日：02/12/30 03:11 ID:vGhPHbBJ
デュデクに責任とらせたんだから
ウリエも責任もって止めたらどうよ？

599 名前： 投稿日：03/01/02 06:39 ID:N2POHPlv
あけましてもうだめぽ

まぢでウリエやめろ。

670 名前： 投稿日：03/01/09 09:13 ID:3RjqSJ5A
１点リードの状況でヘスキー＆オーウェンを投入し、逆転負け。


　　み　　ご　　と　　な　　采　　配

677 名前： 投稿日：03/01/09 17:59 ID:oryGGOsw
で、皆さんの中での次の監督候補は決まりましたか？(´ー｀)y-~

698 名前： 投稿日：03/01/10 02:39 ID:J078fCRN
名選手は平凡に、平凡な選手はより平凡な選手に変えるウリエマジック

699 名前：　 投稿日：03/01/10 06:35 ID:stMBtHlG
>>698
ハマンが評価されないのはウリエのせいだったか｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

ウリエ戦術の図↓

　　　　　
　　　　　　　　　　オーウェン



　　　　　　　　　　ジェラード
　　　　　　　　ヘスキーディウフ
　　　　　　バロシュハマンマーフィー　　　　　　　　　←土台
　　　　リーセヒーピアエンショズスミチェル
　　キャラガートラオレディアオカークランド

703 名前： ⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ 投稿日：03/01/10 18:30 ID:7+/0jqKf
>>698
これぞ、ｳﾘｴﾏｼﾞｯｸ

ｵｰｳｪﾝﾀﾝはﾊﾞﾛﾝﾄﾞｰﾙに

それ以外の名選手は平凡に

平凡な選手はより平凡に

ﾌｧﾝﾀｼﾞｽﾀはﾍﾞﾝﾁがﾘｻﾞｰﾌﾞに

DQN選手も平凡に（ただし、ﾏｼﾞｯｸが効かないときは放出）

729 名前：_ 投稿日：03/01/12 02:30 ID:UdbDtOyu
ｳﾘｴﾔﾒﾚ!!>(ﾟДﾟ;;) ｷﾞｬｰ!!
( ﾟдﾟ)y=~~
もうリバポ>ι(´Д｀)ノ
( ﾟдﾟ)y=~~

平成14年1月12日

883 名前：送辞にかえて 投稿日：03/01/09 12:43 ID:l7MKJrS+
ボウヤー、おつかれさん。君のリーズでのシーズンをふりかえってみたよ。

77年1月3日ロンドンに生をうける。
少年期はウェストハムファン。長じてチャールトンアカデミー加入。
95年、マリファナ吸引で有罪。
96年、リーズと契約。十代では国内最高記録の移籍金。
96年8月、ダービー戦3-3でデビュー。
96年9月、Man-Uに0-4で敗戦、ウィルキンソン政権終焉。ボウヤー目の負傷。
96年9月、療養中ロンドン深夜のマクドナルドで乱闘。4000ポンド罰金。大ニュースに。
97年2月、ウェストハム戦で一軍復帰。得点。
97/98、ジョージ・グレアム政権樹立。ボウヤー冷遇。
98/99、オレアリー政権樹立。ボウヤー優遇。
98/99、クラブのプレーヤー・オブ・ザ・イヤーに選出。堂々の主力。
99年9月、4年の契約更新。
99/00、押しも押されぬチームの中枢となる。代表選出も確実視。
00年1月、クラブ帰りに市街戦。パキスタン人留学生暴行事件で逮捕起訴。裁判はじまる。代表落選。
00年2月、対スパーズ戦＠エランドロードで相手選手の胸を蹴る。
判決確定までFAより代表戦出場停止処分。
01年1月、公判スタート。リーズ初のCL参戦。
ボウヤーを裁判とアウェー戦＠CLの両方に間に合わせるため、クラブはヘリ輸送を敢行。
世の批判を浴びる。選手、サポーターは（表面上は）支持。
00/01、二度目のプレーヤー・オブ・ザ・イヤーに選出。クラブ史上二度目。
01年4月、証人偽証等発覚、公判中断。CL準決勝進出。

884 名前：送辞にかえて 投稿日：03/01/09 12:46 ID:l7MKJrS+
01年10月、公判再開。12月、結審。ボウヤー刑事裁判で無罪。
クラブより罰金。ボランティア100時間。被害者側は民事で告訴。
リーズ会長リズデイル、国営放送ラジオにて「（真偽のほどは不確かなれど）ボウヤーに
人種差別思想ありや。契約すべきでなかった」と発言、ボウヤー側と決裂。
オリアリー監督、自著にて「二人は収監されるべきだった」と発言、火に油をそそぐ。
ボウヤー、クラブからの罰金、社会奉仕活動を拒否。移籍リストに載せられる。
さらにクラブより1万ポンドを超えるとされる弁護士費用の返済を求められる。
契約更改こじれる。こじれまくり18ヶ月揉める。
02年6月、オリアリー政権終焉。リオ移籍。
ボウヤー、リーズから新契約の提示があった翌日にリバプールで移籍交渉開始。
リバプールとサイン直前、理由不詳で移籍破談。
02年対ポルトガル戦で代表復帰。しかしエリクソンには不評だったという噂流出。
バルサ、シティ、アーセナル、スパーズと移籍話噴出。
02年年末、ボウヤーは今後の方針を03年年明けに説明する、とリーズに回答。
02年12/12、マラガ戦＠ホーム2-1で敗戦。ボウヤーのリーズ最終戦となる。ヘラルドの頭を踏み
UEFAにてビデオ審議。（のちに6試合出場停止処分下る）
03年01/01、対バーミンガム戦2-0で勝利の数時間後、バーミンガムよりボウヤーローン移籍の
オファーあり。運転手付き専用車、残留ボーナス付きの破格の優遇だったと噂。
ボウヤーは移籍拒否。
03年01/09、ボウヤー、ウェストハム移籍成立。

ウェストハムではジャーメイン・デフォー君が早々とボウヤー待望論を
発表してくれたり歓迎ムードの様子。末永く健康でがんばれ。
さよなら。

489 名前：　 投稿日：03/01/08 14:41 ID:LAgFuErD
蟹と暴ヤーとレプカでDQN度大幅増

498 名前：　 投稿日：03/01/09 16:44 ID:HF+Ea/03
そのうちレプカとの殴り合いでも見られるんだろうか・・・

平成14年1月11日

14 名前： 投稿日：03/01/09 00:23 ID:yK89nwEH
戸田はビザ大丈夫？

68 名前：　 投稿日：03/01/09 00:57 ID:XEO1Qjxw
戸田はほぼ毎回出てるから平気だろう

81 名前：　 投稿日：03/01/09 01:03 ID:JJ5oIfei
計算したら過去二年のAマッチ出場率は
74%...

100 名前：　 投稿日：03/01/09 01:28 ID:hRtCu7Th
英国のビザが下りる基準は「FIFAランキング60位以内」の国の代表で「過去2ヶ年の
75％以上の公式試合に出場」と言われている。

計算したら戸田は2001年1月以降の日本代表の公式試合28試合中21試合に出場。ギリ
ギリ75.0％でこの基準はクリアしている。

つうか日本代表があと1試合でも試合をやったら基準を下回るから、ある意味これが
プレミア行きのラストチャンスみたいなもんだ。

107 名前：　 投稿日：03/01/09 01:32 ID:jp0lszvY
>>100
レアル戦をカウンドしてるなら21試合になるけど
Aマッチは20試合のはず。

20/27=74.07%

113 名前：　 投稿日：03/01/09 01:36 ID:m9nPvjGu
＞１０７
すげーぎりぎりなんだな。って駄目ってことか。

114 名前： 投稿日：03/01/09 01:37 ID:0W3TOGTM
75%以下でも、どうにでもなるよ。

118 名前：　 投稿日：03/01/09 01:42 ID:TTIqTVdY
あ、でも戸田は清水だからサントスの例もあるし
その辺の確認はしっかりしてるかもしれませんね。>>117

120 名前：　 投稿日：03/01/09 01:43 ID:m9nPvjGu
向こうは２，３％足らないできったりで陰湿だからな。
何かと移籍させない方向で解釈しそう。

122 名前：　 投稿日：03/01/09 01:45 ID:JJ5oIfei
黒猫公式では戸田のキャップ数は20と書かれてしまっているし
それで計算されるんじゃないか

35 名前：　 投稿日：03/01/09 00:38 ID:IbSyeC4I
戸田、相手チームのエースを激しく削り、相手は脛を抱えて芝の上をのたうちまわる。
審判は当然のようにイエローカードを出すが、
戸田は何故だと言わんばかりの不満げな表情。

外人サポ「帰れ！このイエローモンキーが！」
戸田「・・・（ニヤリ）」

みたいな展開キボンヌ

66 名前：　 投稿日：03/01/09 00:54 ID:wtguIgSW
今まで召集かけなかった自慰古が、海外移籍したとたんに代表に
呼びそうな悪寒。

平成14年1月10日

184 名前： 名無しだと思ってる奴は素人 投稿日：2003/01/08(水) 06:15 ID:???
うぎゃー先制されたよ

186 名前： 名無しだと思ってる奴は素人 投稿日：2003/01/08(水) 06:18 ID:???
アリカンテ調子付いてきた

187 名前： 名無しだと思ってる奴は素人 投稿日：2003/01/08(水) 06:19 ID:???
tristan執拗なマークにキレ気味

188 名前： 名無しだと思ってる奴は素人 投稿日：2003/01/08(水) 06:22 ID:???
前半オワタ

189 名前： 名無しだと思ってる奴は素人 投稿日：2003/01/08(水) 06:23 ID:???
得点　38分モランテ

190 名前： 名無しだと思ってる奴は素人 投稿日：2003/01/08(水) 06:31 ID:???
うーん、ダニマージョやばいな
ファンミが怪我したら(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

192 名前： 名無しだと思ってる奴は素人 投稿日：2003/01/08(水) 06:53 ID:iKyfA0gY
アリカンテの右サイドいいな。名前がわからん。

194 名前： 名無しだと思ってる奴は素人 投稿日：2003/01/08(水) 06:57 ID:iKyfA0gY
トリスタンの所でボールを奪っての速攻が徹底してる
守りも堅い

196 名前： 名無しだと思ってる奴は素人 投稿日：2003/01/08(水) 07:01 ID:iKyfA0gY
トリOUTセルヒオIN

198 名前： 名無しだと思ってる奴は素人 投稿日：2003/01/08(水) 07:02 ID:iKyfA0gY
ナイス飛び出しダニ

200 名前： 名無しだと思ってる奴は素人 投稿日：2003/01/08(水) 07:12 ID:iKyfA0gY
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!! セルヒオー

201 名前： 名無しだと思ってる奴は素人 投稿日：2003/01/08(水) 07:13 ID:iKyfA0gY
ゴール正面からのFKですた
つかまじで俺一人かよ

202 名前： 名無しだと思ってる奴は素人 投稿日：2003/01/08(水) 07:14 ID:iKyfA0gY
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

203 名前： 名無しだと思ってる奴は素人 投稿日：2003/01/08(水) 07:15 ID:iKyfA0gY
景気付けにもう一回

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

204 名前： 名無しだと思ってる奴は素人 投稿日：2003/01/08(水) 07:18 ID:iKyfA0gY
あと6分
是非マヌ禿のクロスから得点して欲しい

205 名前： 名無しだと思ってる奴は素人 投稿日：2003/01/08(水) 07:19 ID:iKyfA0gY
>>204
マヌエルパブロは禿てないよ


なんつって

206 名前： 名無しだと思ってる奴は素人 投稿日：2003/01/08(水) 07:20 ID:iKyfA0gY
さびしーぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

209 名前： 名無しだと思ってる奴は素人 投稿日：2003/01/08(水) 07:25 ID:iKyfA0gY
ロスタイム6分！！
ながっ！

210 名前： 名無しだと思ってる奴は素人 投稿日：2003/01/08(水) 07:26 ID:iKyfA0gY
いつのまにかアンドラーデINしてる

211 名前： 名無しだと思ってる奴は素人 投稿日：2003/01/08(水) 07:30 ID:iKyfA0gY
オワタ

212 名前： 名無しだと思ってる奴は素人 投稿日：2003/01/08(水) 07:30 ID:iKyfA0gY
うわ
観客乱入しまくり

213 名前： 名無しだと思ってる奴は素人 投稿日：2003/01/08(水) 07:31 ID:iKyfA0gY
解説はID:iKyfA0gYの皆さんでした。ちゃお！

880 名前： 投稿日：03/01/08 07:35 ID:fHvvkJBw
エンパテ1-1だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
アリカンテ強かったぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
つか実況板俺一人だったぞ。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｺﾞﾙｧ

平成14年1月9日

478 名前：　 投稿日：02/11/11 08:04 ID:9C187BQL
ｽﾚを何度も読み直しちゃったよ。
スレの趣向は>>293でよろしいか？
論点は二つなのかな？

１ TVじゃなくて、観戦にいけよ。（主に海外ファンに向かっての言葉？）
これだと、TVでJを観戦してる人も含まれるてしまうし、
海外観戦にちょこちょこ行ってる人も含まれてしまう。そのあたりどうだろうか？

２ 鑑賞と応援、ファンとサポーターは違う？
では何をもって応援とするのか、サポーターとみなすのかが明確にしてくれるとありがたい。
ファンとサポーターは分けやすそうだけど。

483 名前：　 投稿日：02/11/11 12:16 ID:Td6f0X37
◇ＴＶ観戦メインなのに、地球の裏にあるクラブのサポ自称ってどうよ。
海外もいいけど、まずは自国のリーグをサポートするのが普通じゃないのかね。
↓
▽海外でも自国以外のクラブを応援する例はある。そしてなんといっても、
Ｊはレベルが低くて観るに耐えない。レベルの高い試合を求めるのは至極当然。
応援もダサすぎ。
↓
◇本当にサッカーが好きなら、レベルが低くても楽しめる試合はある。それに
実際に生観戦するとテレビでは味わえないものがあるし、そこまで含めてサッカー
なのでは。応援だって、Ｊと似たような応援はヨーロッパ・南米にも意外とある。
↓
▽地元にサッカーチームがないし、スカパーオンリーの環境では、どうしても欧州に
目がいくのは当たり前。そうなると自然と愛着もわいてくるもの。
↓
一番上に戻る

>>478 基本的に、ひたすらこのループ。◇＝国内派　▽＝海外派

729 名前： 投稿日：02/11/18 00:00 ID:W38yB49L
>>724
全く正論じゃないぞ（ｗ

一点目の論点について：
別に、日本に熱狂的なマンUの応援者がいたり、それに反感おぼえるシティ派がいたりしても、全然構わないだろ。
なぜって、プレミア、リーガ、セリエはもはや世界的な興行として成り立ってるショービズだからだよ。
日本でハリウッド映画が大好きだとおかしいのか？日本人は小津と黒澤だけ見とけって事か？
こと「サッカー／フットボール」に限れば、日本が途上国である事は間違いない。
途上国が先進国に憧れる気持ちを否定しちゃ、その国はいつまでたっても途上国止まりだ。

二点目の論点について：
代表の試合はチェックするけどＪには見向きもしない奴なんか大勢いるだろう。それが自然なんだよ。
なぜって、「先進国」のサッカーに関する情報がこんなに溢れてるんだから、
自由な立場にいる俺等が、わざわざレベルの低いサッカーを見る義務なんてない。
ただし代表には興味はある、なぜなら日本人だからだ、それだけ。
「先進国」になれるように努力すべきなのはサッカー選手本人達であって、ファンではない。
ファンは、もっとも冷酷でいるべきなんだよ。下らない試合をやってるなら見るべきじゃない。
面白い試合をやってれば熱烈に応援して見るべきだ。じゃなきゃ日本のサッカーなんか育たないぞ？
Ｊの試合を見に行く事が日本サッカーの下地を作ってると勘違いしてる馬鹿は一度死ねと。
そういう生ぬるい環境が、日本を「途上国」のままにしてるって事がどうして分からないんだ。

574 名前： 投稿日：02/11/14 21:02 ID:0CAV5h1+
やっぱりＪだと、実際に生で練習や試合を観られるから
色々な人がインターネット等を通じて、様々な角度からの
一次情報を母国語で発信しているし、自分でも発信できるから
ダベリも議論も多様かつ濃く、安易に楽しめる。

それに比べると、海外の情報はどうしても恣意的なメディアに
便りっぱなしだから、みんな似たような情報しか持ってない。
試合だって、スカパーで映るものがすべて。ボールのないところで
どの選手がどーしている、だとか、試合前のサポの様子がどうだ、とか
そういう情報はほとんど得られない。

コンビニ弁当だけで生活するような感じで、とても満たされん。

121 名前： 投稿日：02/11/07 19:37 ID:I+fm5zsw
地元のJチームがしょぼいサッカーしかしないから応援する気なくした。
金払ってつまらないもの見る気にならない。
どうせテレビ見て応援するなら世界のスター選手が揃ってる海外チームのほうが面白い。

なんかおかしいかな？

122 名前： 投稿日：02/11/07 19:40 ID:nuRRxC3U
なんでそれを応援と言うのよ？（ｗ

「鑑賞」って言うんだよ

133 名前：　 投稿日：02/11/07 20:34 ID:1McS93Ce
俺は義務感やら責任感なんかでサッカーを味わったことなど一度も無い。
地元に贔屓チームがあるから、スタジアムに行く。
ただそれだけ。

海外のサッカーファンは試合を観に行ける機会が殆ど無いのが悲しいな。
TVに映らない所での駆け引き、野次、スタジアムの空気等を味わったことも無いんだから。

お前らは贔屓チームが主力離脱、連敗、降格、糞サッカーになっても観続ける自信があるか？
ホームで贔屓チームが負けたあとの重い空気を吸った事があるか？
TV"感染"だけで満足？
それだけで満足ならインテリスタやらミラニスタやら名乗る資格など無い。ただのミーハー。

>>130
つまらない試合の時はTVのチャンネルを変えるだけか。それは気楽でいいですな。

175 名前：　 投稿日：02/11/08 01:46 ID:xPHa+NQ1
地元にクラブがなかったり
あっても好きになれないなら仕方ない。
テレビ観戦ならJも海外も変わらない。
「日本人だから国内優先」という論理はおかしいな。

250 名前：　 投稿日：02/11/08 18:31 ID:p4E4XwZZ
例えば、ＴＶで海外の試合中継を見ていたとする。
しかし、スタンドにいる観客が全て海外厨でサポ気取りの日本人で埋ってたとする。
当然、海外厨の論理からすればこの状況も許されるはずだ。

しかし、ＴＶの前の君はチャンネルを変えるんじゃないかな？ｗ
日本人が・・という理由で。。

イタリア人がセリエを盛り上げ。スペイン人がリーガを、英人がプレミアを・・
というのが至極当然に渡ってきた。
それが日本人がＪリーグを・・というのは強制だという。それも海外に見聞ありと言う者がだ。
どっちが強制してるか分かるだろう。

802 名前：　 投稿日：02/11/19 00:39 ID:KSluDsS9
>>775
だよな。
都民がアントラーズのサポーターになっても非難あびないのに、
日本人が海外クラブの応援するとヤリ玉にあがるってのはどうもな、、、

『地元クラブを最優先で応援するのが自然の姿だ！』っていう思いこみも
結局、海外リーグの影響うけてんじゃん、、、、とおもうんだけど。

もし海外からも『Ｊの中継ながせゴラァ！』とか言われるぐらい
面白いサッカーやってたら、金はらってでもＪリーグ見る外人だって
増えるだろ？

そうなったら少なからず、Ｊサポーター気取り（に見える）
熱狂Jファンの外人だってでてくるとおもうけどね、、、、
イタリア人でもプレミアファンはいっぱいいるしな。

ま、それぐらいになったら、オレも必然的にＪファンになると思うけど。

695 名前： 投稿日：02/11/17 00:01 ID:H2ZauT/x
散々既出だが、自分の好きな海外のチームを「ウチ」とか言ってる香具師は明らかに異常。
遠くの国に住んでる１ファンとして応援するのが普通だろ。
地元に住んでるサポと勘違いしてんじゃねぇ。

789 名前： 投稿日：02/11/19 00:32 ID:bWjVQ2nF
>>782
縁もゆかりもないのに応援していいのですね！
じゃあ大阪市民がジュビロのこと「うちのクラブ」と言っていいのですね！

896 名前：名無し募集中。。。 投稿日：02/11/19 17:18 ID:j5GaUr+8
で、ファンとサポーターの違いは明確になったのでしょうか？
それが明確にならないと話が進まないような。

ところで、Jリーグで「うち」と言っているのだから、
ミニモニを「うち」と呼んでもよいわけですよね？　同等ですよね？

923 名前： 投稿日：02/11/20 01:53 ID:fCtTfriE
スカパーと海外サッカー雑誌の情報なんて
実際のサッカーにまつわる喧騒のほんの一部だろう。
製作者側が勝手に切り貼りしてパックして伝えているだけ。
ヘタすりゃ脳内サッカーワールドの垂れ流し。

で、家に引きこもってスカパー見て雑誌読んでいるだけの人間が
サッカーを語るってのは本当にお笑いで、
エロ本とエロビデオ見ただけでセックスしたと言い張るようなもんだ。

童貞が
「俺は質の高い女性のセックスを見ている」
「ブスとのセックスなぞ興味はない」

とか言ってるようなもんだ。片腹痛い。青臭い。

926 名前：　 投稿日：02/11/20 03:26 ID:7IFS/nGS
>>923

海外派「俺は質の高い女のセックスばかり見ているぜ」
923「アフォか。　ＴＶだろ？　俺なんて例えブスでも、現場で見てるぜ！」
海外派「アフォか。ブスとのセックスなんか興味はないんだよ」 　
923「ハァ？青臭えな。ブスな女にもそれなりの盛り上がりがあるんだよ。地元の女だしな 」
海外派「そんなの意味ないね。俺は質の高いSEXを見てるから、SEXしたようなもんだ」
923「バカ言ってんな。俺こそ間近で見てるんだから、お前よりSEXしたようなもんだ」

アフォか。結局、どっちも童貞じゃねーか。

平成14年1月8日

1 名前：1 投稿日：02/11/22 14:14 ID:lf5zle2l
『サッキ・ミラン、クライフ・バルサ＝プレスVSスペクタクル』

結局、80年以降現代のサッカー戦術はこの2つの大きな流れに
行き着くわけで・・・

例：サッキ＝クーペル、ジャケ、ベンゲル（トルシエ）
　　クライフ＝バルサ、レアル、スペイン、オランダ

案外両者は同列に語られがちだけど、ホントは
そのサッカー観、戦術、コンセプト、哲学は正反対くらい違うよね？
それで、その前時代、もはや絶滅寸前？の
テレサンターナ（ブラジル）やベッケンバウアー（ドイツ）も含めて
みなさんはどっちが好きですか？
＞＞あくまでその戦術中心でお願いします

5 名前：　 投稿日：02/11/22 15:45 ID:Boj2Drf9
サッキは戦術重視ではあったけど攻撃的だよね
クーペルみたいなまずディフェンスありきっていうのとは違うっしょ

6 名前：　 投稿日：02/11/22 16:00 ID:lf5zle2l
>>5
それはスペインとイタリアのメンタルの違いを考慮にいれない
日本のメディアから来る誤解でしょ（もしくはオランダトリオの有無）
イタリアでは攻撃的と言われても、スペインの側から見れば守備的になる。
サッキがアトレチコでやった時は守備的すぎると受け入れられなかった。

8 名前：。 投稿日：02/11/22 18:06 ID:x6pYFqyU
ＷＳＭのコラムでヒデミがサッキのほうがカペッロより理論は上だったと書いてた。
クライフはカペッロが嫌いだけど、サッキのミランは認めていた。

9 名前：　 投稿日：02/11/22 20:48 ID:h4VAluTV
>>8
カペッロとサッキは全然違うと思う。
クライフのスペクタクルなサッカーは、結局優秀な選手を
どれだけ集めてこれるかにつきる。
ある意味今のレアルより豪華なんじゃない？
よってサッキ＞＞＞クライフ

13 名前：　　　 投稿日：02/11/23 09:41 ID:HzDQ/p1B
自分がボールを持った所から考えるか、
相手がボールを持った所から考えるかの違い。

15 名前： 投稿日：02/11/23 19:53 ID:c8PMqzJi
ｻｯｷは中盤から創造性とかﾃｸﾆｼｬﾝを取り除いたから嫌い。

17 名前：　 投稿日：02/11/23 20:07 ID:664pZ5nA
>>15
ボールが無いと何も出来ない（しない）、
足下でボールをこねくり回す、オナニープレーヤー（茸みたいなタイプ）
を中盤から排除した。

と言って貰いたい。

24 名前：＿ 投稿日：02/11/23 21:13 ID:MonR0sgR
今のカペッロは将棋してるみたい。

27 名前：　 投稿日：02/11/24 19:58 ID:+P+XQm24
アンチェロッティはサッキ→クライフと通過した稀な存在。

39 名前：　 投稿日：02/11/25 00:15 ID:xVPHiFAw
ベンゲルはその両方の戦術を足して２で割らないほどの手腕を持ってる。

50 名前：　 投稿日：02/11/25 18:01 ID:ZHtKwVM1
>>39
ベンゲルとクライフは明らかに違う。
その違いは、レアルとアーセナル、フェイエとパルマなんかを
比べればハッキリと分かってくる。
アーセナルとジャケのチームは似ている、違うように見えると
すれば（攻撃的）選手の質のせい。

日本人がベンゲルアーセナルを見る目と、スペインやオランダから
見る目は違うと言う事。
アーセナルは守備的でフィジカル重視と言われてしまう現実。

74 名前： 投稿日：02/11/25 23:36 ID:9siwafhd
クライフはむしろ自由はなかったような気がする。
攻撃の時誰かがボールを持ったら最低５人が動いてパスコースを作っていたが、
練習はそのポジショニングの練習ばかりだったらしい。
「ＦＫの練習するには早出か居残りが必要だった」とはクーマンの談。

クライフがファン・ハールを嫌いなのはファン・ハールが名選手でなかったから。
「名選手であった経験がない限り名選手の気持ちは絶対に分からない」と言っている。
もう１つはノートを取ることか。
感覚を重視するクライフにとって何もかもをノートに記述し理論武装することも気に入らなかったんだろう。

平成14年1月7日

62 名前：　 投稿日：03/01/03 22:15 ID:bUbJyRdK
数ヶ月間、ソラーリはヨーロッパ、そしてワールドチャンピオンである
レアルマドリーから離れる意志はないことを公言していたが、
今ではもうイタリアでプレーする準備はできていると語っている。

「僕は大きな欲望、そして熱狂をもってインテルに加入することになるだろう」

「インテルの未来にとって、僕の加入が重要だと感じることができるならば、僕はこの移籍を受け入れる」

「でもインテルからは何も連絡がないんだ。とにかくコンタクトを待ってみるよ」

69 名前：　 投稿日：03/01/04 09:29 ID:Wp8UPFfK
バルダーノの言葉

「どんな選手だってマドリーを離れることは難しいだろう。だがインテルだってビッグクラブなのだ」

「ソラーリだって我々がロナウドと契約した時の内容を知っているはずだ。インテルと合意することは彼の義務だ」

「最初のコンタクトが、インテルとソラーリの代理人の間で行われていたのは知っている。
　私はこの移籍が合意に達すると思っている」

「もしこの話が流れれば、理論上、我々はインテルに1000万ユーロを払うことになるだろう」

モラッティ会長はソラーリよりも現金のほうがよいと考えている。その現金が、キエーボのルチャーノを
獲得するための軍資金になるはずだからだ。



なんというか、レアルって非人道的じゃない？
ずっと残りたいって言ってたんだから残留させてやりゃいいのに。
なんかソラーリが可哀想になってきたぞ。

90 名前： 投稿日：03/01/05 08:39 ID:54bKIcKc
レアル幹部：ソラーリはインテルへ移籍する
http://www.soccerage.com/jp/13/j6756.html
レアル・マドリッドのホルヘ・ヴァルダーノ ・・・
http://soccer.vis.ne.jp/fb-online/news/world/1.shtml
＜レアル・マドリー＞バルダーノGM「ソラーリはミラノに行かなくてはならない」
http://www.sportspace.co.jp/article/soccer/20030103-001.html

なんか来るっぽいですね・・・（ ´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ

67 名前：: 投稿日：03/01/04 06:36 ID:+iGXeGOg
ソラリは左サイドだろ。
左にはモルフェオ、グーリー、エムレ（ザネッティが戻ってきたから）、ダルマ
とかいっぱいいるなあ。
圧倒的な実力があればいいけど、セリエで通用するかはわからんしのお。

42 名前： 投稿日：03/01/03 14:29 ID:gyOrigKn
ソラリ「行きたい」
クーペル「欲しい」
モラ「金がいい」
さて？

43 名前：　 投稿日：03/01/03 15:10 ID:p2aTkF/V
ソラーリが「インテル行きたい」なんて言ったことあったか？

44 名前： 投稿日：03/01/03 15:24 ID:uJyTsJ7H
さんざん逝きたくない逝きたくない逝きたくない逝きたくないって言われて
今レアル干されたからやっぱ逝ってやってもいいって言われて
じゃあこいよとは口が裂けても言えんよ。＞ソラリ

45 名前：　 投稿日：03/01/03 15:25 ID:a7Q1Pv2i
空ーリ逝ってよし

50 名前： 投稿日：03/01/03 16:49 ID:kuDKEqVF
つか、きてしまうもんはしゃーないべ。そんな気持ちのこと言ったら
クレスポだって本当は別に逝きたいとこあるけど今はインテルにいるって公言しちゃってるわけで、
いちいちそんなもんに文句言ってたらどこも応援できなくなるよｗ

52 名前：　 投稿日：03/01/03 17:36 ID:X9czDpmV
なんでインテルにいるのが嫌なの？
インテルが最終目的地の選手って見たことがないんだけど。

みんなレアルやミランっていうんだよな。

53 名前： 投稿日：03/01/03 17:57 ID:xu8/GWq0
地獄だから。

54 名前：　 投稿日：03/01/03 18:16 ID:HueQzzPo
６年前のロナウド「インテルはヨーロッパの中で最も憧れを抱いていたクラブだ。ぼくはここで骨を埋めるつもりだ」

57 名前：ー 投稿日：03/01/03 18:24 ID:Oj9lF4Qj
ヴィエリ「インテルは地獄だ」

61 名前：＿ 投稿日：03/01/03 20:29 ID:re9SEiYh
移籍する選手はみんな調子の良い事を言う。

65 名前：　 投稿日：03/01/04 05:35 ID:s+sRLUtq
ｿﾗｰﾘ必死だな（藁

66 名前： 投稿日：03/01/04 06:23 ID:piFaUJB4
（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

81 名前：_ 投稿日：03/01/04 20:09 ID:CUVP5Aqp
住人でソラーリマンセーは０か

平成14年1月6日

375 名前：　 投稿日：03/01/03 22:12 ID:beRtOHzl
The All Stars' Team
02 01 2003
1 Serguey Ovcinnikov (Russia)
2 Antonis Nikopolidis (Grecia)
3 Muhsen Musabaeh (Emirati Arabi)
4 Zvonimir Soldo (Croazia)
5 Taribo West (Nigeria)
6 Bulent Korkmaz (Turchia)
7 Ozalan Alpay (Turchia)
8 Fabio Galante (Italia)
9 Dani Ramzi (Egitto)
10 Li Ming (Cina)
11 Atsushi Yanagisawa
12 Nawaf Al Temiat (Arabia Saudita)
13 Artim Satiri (Macedonia)
14 Igor Duljaj (Jugoslavia)
15 Luis Hernandez (Messico)
16 Andreas Herzog (Austria)
17 Gabriel Omar Batistuta (Argentina)
18 Giuseppe Signori (Italia)
19 Marco Simone (Italia)
20 George Weah (Liberia)
21 Predrag Mijatovic (Jugoslavia)
22 Ilhan Mansiz (Turchia)
23 Hasan Sas (Turchia)
24 Adnan Al Talyani (Emirati Arabi)

60 名前：名無しだと思ってる奴は素人 投稿日：2003/01/04 02:44
少し修正されてる：
All Stars: Ovchinikov (1' st Nikopolidis)(28' st Musabaeh), West (9' st Li Ming), Soldo (14' st Yanagisawa), Alpay, Galante (31' st Al
Talyani), Bulent, Duljaj (5' st Bulent), Ramzi (23' st Cristian), Herzog (6' st Weah), Batistuta, Signori (31' Hernandez)(21' st Al Temiat). All: Metsu.

61 名前：名無しだと思ってる奴は素人 投稿日：2003/01/04 02:46
イルハンとシャシュはゴルフ？

62 名前：名無しだと思ってる奴は素人 投稿日：2003/01/04 02:51
>>61
監督がへなぎのスルーにあっけにとられて
交代すんの忘れただけ。

63 名前：名無しだと思ってる奴は素人 投稿日：2003/01/04 02:52
>>62
スルーは炸裂したのかよ！

65 名前：名無しだと思ってる奴は素人 投稿日：2003/01/04 02:57
>>63
アルパイからのパスをスルー、それがバティに渡りやなぎへ返す
それを再びスルー、それがシニョーリに渡りやなぎへ決定的な
スルーパスを通すもスルー、それをキーパーがクリアミスして
やなぎの前にコロコロ転がってくるもさらにスルー。けっきょく
得点ならず。

66 名前：_ 投稿日：2003/01/04 02:58
まじ？

67 名前：名無しだと思ってる奴は素人 投稿日：2003/01/04 02:59
>>66
ネタに決まってるがやなぎだと
本当にも聞こえるところが怖い

平成14年1月4日